Norton misteak

pyer · Tuesday at 8:03 AM

Bonjour à tous.
Le Norton d'un ami se comporte bizarrement.
C'est une machine en parfait état cosmétique,
mais techniquement, il y a quelques problèmes : un carburateur Mikuni qui fuit un peu d’essence et un allumage Vap (Wassel) qui avait une avance trop importante, ce qui a entraîné des ratés d’allumage et un bleuissement excessif des tuyaux d’échappement.
La première chose que j'ai faite a été de régler l'avance à l'allumage à 29°. On a essayé de le démarrer, et il y a eu deux ou trois ratés d'allumage, mais rien de plus. On a donc essayé de le démarrer en le poussant, et même résultat : quatre ou cinq explosions, puis plus rien.
J'imagine que si c'était le niveau du flotteur du carburateur, il y aurait davantage d'explosions.
Comment puis-je vérifier le boîtier électronique ? Est-il possible que les bobines d'allumage soient défectueuses ? Ce sont les mêmes bobines que pour un allumage traditionnel, et je crois qu'il faut des bobines spéciales pour un allumage électronique. De plus, les capuchons de bougies sont ordinaires ; ne devraient-ils pas être spéciaux ?

kommando · Tuesday at 8:13 AM

In English

Hello everyone.

A friend's Norton is behaving strangely.

It's in perfect cosmetic condition,

but technically, there are a few problems: a Mikuni carburetor that's leaking a little fuel and a Vap (Wassel) ignition system with too much advance, which has caused misfires and excessive blueing of the exhaust pipes.

The first thing I did was set the ignition timing to 29°. We tried to start it, and there were two or three misfires, but nothing more. So we tried pushing-starting it, and the result was the same: four or five explosions, then nothing.

I imagine that if it were the carburetor float level, there would be more explosions.

How can I check the electronic control unit? Is it possible that the ignition coils are faulty? These are the same coils as for a traditional ignition system, and I believe you need special coils for an electronic ignition. Also, the spark plug caps are ordinary; shouldn't they be special?

L.A.B. · Tuesday at 8:24 AM

These are the same coils as for a traditional ignition system, and I believe you need special coils for an electronic ignition.

That depends on the type of electronic ignition but for Wassell Vape they aren't needed.

Also, the spark plug caps are ordinary; shouldn't they be special?

What do you mean by ordinary? Resistor or non-resistor. As far as I'm aware the Vape will work with both types. Just make sure it hasn't got resistor caps and plugs, use one or the other.

DennisMo · Tuesday at 8:32 AM

Did you use a strobe timing light and rev the engine to maximum advance at above about 3500 rpm and then set the timing at that rpm?

dobba99 · Tuesday at 8:32 AM

Has the ignition been timed using the correct timing marks? Use wrong timing marks gives the symtoms you mention

pyer · Tuesday at 9:28 AM

DennisMo said:
Avez-vous utilisé une lampe stroboscopique pour l'allumage et fait tourner le moteur à plein régime, au-dessus de 3500 tr/min environ, puis réglé l'allumage à ce régime ?

j n'ai pas encore su, il ne tourne pas convenablement

frank73x89 · Tuesday at 9:37 AM

pyer said:
Bonjour à tous.
Le Norton d'un ami se comporte bizarrement.
C'est une machine en parfait état cosmétique,
mais techniquement, il y a quelques problèmes : un carburateur Mikuni qui fuit un peu d’essence et un allumage Vap (Wassel) qui avait une avance trop importante, ce qui a entraîné des ratés d’allumage et un bleuissement excessif des tuyaux d’échappement.
La première chose que j'ai faite a été de régler l'avance à l'allumage à 29°. On a essayé de le démarrer, et il y a eu deux ou trois ratés d'allumage, mais rien de plus. On a donc essayé de le démarrer en le poussant, et même résultat : quatre ou cinq explosions, puis plus rien.
J'imagine que si c'était le niveau du flotteur du carburateur, il y aurait davantage d'explosions.
Comment puis-je vérifier le boîtier électronique ? Est-il possible que les bobines d'allumage soient défectueuses ? Ce sont les mêmes bobines que pour un allumage traditionnel, et je crois qu'il faut des bobines spéciales pour un allumage électronique. De plus, les capuchons de bougies sont ordinaires ; ne devraient-ils pas être spéciaux ?

Salut Pyer. D'abord, il faut régler la fuite d'essence du carburateur. Ensuite, Je vérifierais l'état des bougies. Quelques kits de carburateurs (Sudco dans le passé) arrivaient avec un jet de ralenti trop gros ce qui impliquait d'utiliser l'étrangleur (choke). Ça entrainait des dépôts de carbone sur les bougies car l'étrangleur doit être utilisé le moins longtemps possible (qques secondes) ce qui entrinait une encrassement important des bougies au point ou elle ne font pratiquement plus feu. Je suppose ici que l'allumage que tu as (Wassell) est similaire à un allumage Boyer Mk 3 Ou Mk4. Ensuite, lorsque l'allumage électronique a été installé, il n'a p-ê pas été ajusté avec la bonne marque sur le rotor de l'alternateur. Assure toi d'ëtre sur la bonne: 1- Emmène le piston gauche à 28 degrés avant le PMH (les 2 valves sont fermées et les tiges de culbuteur ont du jeu); regarde la position du rotor de l'llumage, si l'indicateur ou l'ajustement du rotor par rapport à la plaque des capteurs d'allumage n'est pas à la bonne position, enlève la plaque, déserre le rotor d'allumage, met-le à la bonne position par rapport au couvert d'allumage du motuer (timing cover) et réinstalle la plaque des capteurs d'allumage comme indiqué dans les instructions de l'ensemble d'allumage (Wassell). Ensuite, assure toi de n'avoir que des bougies à résistance OU des capuchons de bougies à résistance, pas les deux! Bonne chance!

Tornado · Tuesday at 11:17 AM

I have been using the VapeWassell ignition on my 850 commando for nine years and been very happy with it. Be sure to check the wiring to the coils is as per the guide book...two original 6volt coils need to be connected in series, which is different than with original mechanical points ignition setup where they are in parallel i believe. You can check the coil primary and secondary circuits for the correct resistance readings as per the Commando workshop manual to see if there is a fault, and to confirm what spec coil is needed for the Vape ign unit as per the guide book (i think it is 2.8 Ohm primary resistence per coil).

Before setting the 29 degrees BTDC timing, you need to confirm the timing marks on the primary case scale are accurate...many reports of these being wrong by several degrees on commando engines. use a degree wheel stuck on the crankshaft rotor nut and a pointer rod/wire to find TDC on left side cylinder on compression stroke (valves closed, feeling for pressure with a finger on the spark plug hole while slowly turning engine).

The Vape ign works well with 5k Ohm resistor type spark plugs and non resitor spark plug caps. Should still work ok with non resistor plugs and caps though.

Tornado · Tuesday at 6:51 PM

Here is the link to the Vape EI guide book....it has lots of detail on how to wire it and how to trouble-shoot it if there is a problem:

https://burtonbikebits.net/bbb/wp-content/uploads/2019/03/WW61495.pdf

pyer · 2025-12-03T06:40:47-0700

frank73x89 said:
Salut Pyer. D'abord, il faut régler la fuite d'essence du carburateur. Ensuite, je vérifierais l'état des bougies. Quelques kits de carburateurs (Sudco dans le passé) arrivent avec un jet de ralenti trop gros ce qui impliquait d'utiliser l'étrangleur (choke). Ça entrainait des dépôts de carbone sur les bougies car l'étrangleur doit être utilisé le moins longtemps possible (qques secondes) ce qui entraînait un crassement important des bougies au point ou elle ne font pratiquement plus feu. Je suppose ici que l'allumage que tu as (Wassell) est similaire à un allumage Boyer Mk 3 Ou Mk4. Ensuite, lorsque l'allumage électronique a été installé, il n'a p-ê pas été ajusté avec la bonne marque sur le rotor de l'alternateur. Assure toi d'être sur la bonne: 1- Emmène le piston gauche à 28 degrés avant le PMH (les 2 valves sont fermées et les tiges de culbuteur ont du jeu); regardez la position du rotor de l'éclairage, si l'indicateur ou l'ajustement du rotor par rapport à la plaque des capteurs d'allumage n'est pas à la bonne position, enlève la plaque, déserre le rotor d'allumage, met-le à la bonne position par rapport au couvert d'allumage du motuer (timing cover) et réinstalle la plaque des capteurs d'allumage comme indiqué dans les instructions de l'ensemble d'allumage (Wassell). Ensuite, assurez-vous de n'avoir que des bougies à résistance OU des capuchons de bougies à résistance, pas les deux ! Bonne chance !

Hello Franck What's strange is that the engine was running 15 days ago (just a quick test) but the timing was off, so I corrected it by 3°; it was previously at 32°.

mdt-son · 2025-12-03T15:41:40-0700

L.A.B. said:
What do you mean by ordinary? Resistor or non-resistor. As far as I'm aware the Vape will work with both types. Just make sure it hasn't got resistor caps and plugs, use one or the other.

And verify resistance of plug wires.

- Knut

pyer · 2025-12-04T00:02:14-0700

mdt-son said:
Vérifiez également la résistance des fils de bougie.

- Knut

j'ai vérifié les fils et le capuchon de bougie sans résistance et tout est ok

Norton misteak

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